★★宗教宗派無関係雑談スレ★★

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★★宗教宗派無関係雑談スレ★★

1 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/26(日) 17:52:42 ID:ySG88zUf

暇なあなた(^^♪

テキトーにレスしてください。

基本的に、ここは無宗教も宗教です。

ということで、どうぞ(^^♪

2 名前：ｱｰﾄﾏﾝ ：2006/02/26(日) 17:57:32 ID:z8+jUK8Y

栄光の
2get!

293 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/04(土) 01:29:40 ID:1CTDtS/f

すいません、気とか、オーラ？とか、それ系の質問とかは
この板のどっかでいいのでしょうか？
もし板違いなら専門スレに誘導して下さいお願いします。。。

307 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/04(土) 01:48:40 ID:1CTDtS/f

で、質問の内容なんですけど、5年ほど前、コンビニの中ですれ違った人がいて、
その人は30代半ば過ぎくらいの女性だったんですけど、
ごく普通にすれ違った瞬間、この人からテレビやら漫画やらに出てくる全身を纏っている何か？
みたいな、一言でいってしまえば気、みたいなイメージのものを感じました。
あまりにも突然に自分の中？にドカーンと入り込んできてびっくりしたのですが
強力な生命力というか、生きている何か、といった感じの物でした。

その時の印象があまりにも強く、でも訳も分からず今日に至るのですが、
最近、また同じ強力すぎる何かを発してる人達とすれ違ってしまいました。
もちろんすれ違う瞬間までなんにも感じてないのにいきなりドカンと来るわけです。
これが一体何なのかを知りたいのです。
で、最初にこの変な気みたいのを受けてから自分にも少し変化が出ていたりしてます。

311 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/04(土) 01:51:30 ID:vcBKFEp4

>>304
ほとんど、意識してないし、見えてるとも思ってなかったんだけど、
あるとき、妙に気になりだした。

それと、いつもわかるわけではないんだけど、
真っ暗なところでも、目を閉じていても、モノが見える。
特に、人の動きは閉じていても、開いていても、全く関係ない。
昔、彼女と実験したことがあって、指を立てて、数を当てたことがあった。
もちろん、全部当たったのだけど、自分でもよくわからなかった。
彼女も、白けたみたいだし。
目を開けてるんだろうって、当然の反応だと思う。

312 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/04(土) 01:52:22 ID:ooKkI1Bm

イエス様も仏様も後ろ有るよね。後光ヽ(´∇｀)ノあれ?

315 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/04(土) 02:00:09 ID:R8iDq/3i

>>312
そうそう
頭の回りと体全体が有るよね。
頭の後光は、サハスーラチャクラが活性化した状態だと思うよ。
あと、円形に活性化すると天使の輪だね。

ビルマの仏像はLEDの後光でチト興ざめしましたｗ

317 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/04(土) 02:05:15 ID:1CTDtS/f

で、自分の方の変化というのは、正確にはこれで3度目になるんですけど、
この人らにすれ違ってからの寝入りばなかな、静かな時間を過ごしていたら
突然下腹から爆発音みたいなのが聞こえて、すれ違った人に感じたのと同じのが
自分のヘソの辺りから頭にぶあっと突き抜けたような感じになりました。

で、ついにここに質問するに至った理由になった、最近すれ違った人です、
この人とすれ違った夜、また静かな寝入りばな、
今度は心臓から頭にかけて大きな爆発音が聞こえてまたも同じのが
一気に全身を駆け回るようなちょっと説明しにくいけど、こういうことが起きました。
これがなんなのか分からなくて、一瞬脳溢血起こしたとか心筋梗塞かとか
そう思ったんですけど、特に何でもなく・・・体は逆に軽くなったような？？
体の病気じゃなくて自分の頭が病んだのかとかちょっといま悩んでいます。

・・・こんな意味不明の説明ですみませんけど、なんか分かることがあったら教えて下さい。お願いします。。

318 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/04(土) 02:05:57 ID:R8iDq/3i

仏像が金箔で覆われているのも、オーラを表して居るんだよね。

322 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/04(土) 02:14:09 ID:1CTDtS/f

なんというか、後天的なものじゃなくて、すれ違った瞬間まで
な～んにも感じないのに突然グワッと来る、その根本は生き物として
別の所にあるよう感じる、何とも言えない感じですかね。。。

352 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/04(土) 02:47:39 ID:1CTDtS/f

クンダリーニ・・・なんか宗教色が強い気が・・・。
無視した方が良いのかな。
そういや小学生低学年の頃、インド人の女の人とメシ喰ったことがあるけど
これはさすがに関係無しですよね、民族衣装を着た綺麗な人だったな・・・。

で、すれ違った人から感じたのはヨガの気？だったということですか？
それで自分にも影響があったみたいな感じですか・・・ヨガしたことないんですけどねえ。

霊感ってのは自分には無いと思いたいですけど、あるといえばあります。
オーラみたいなのは見えたことはないですけど、無人の部屋で誰かの息づかいを
すぐ耳の側で延々2時間ほど感じたり、←小学生の頃で怖くて動けなかった。

ここ5年これらの人にすれ違ってからは、あんまり言いたくないけど他人の死相が見えるような
瞬間的に、あ、やばい・・・って思った人は直後に体を壊してることが判明して
入院したり手術したり・・逝かれたりというのがあります。
こういうのは今でも恐怖に感じるので気にしないフリをしていますけど。。。
あとはある瞬間、その先にある空間に危険を感じたりすることはありますね。
これは何かが見えているような気がするんですけど、光とかじゃないです。

355 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/04(土) 02:53:04 ID:1CTDtS/f

なんかやっぱり深く考えない方がベストみたいですね、
相談に乗って下さった皆様、どうもありがとうございました。

421 名前：なむさ～んキャｯ！ ：2006/03/04(土) 20:02:41 ID:vcBKFEp4

トゥルルル、トゥルルル・・
女「もしもし、いきなりごめんね。
　　クリスマスイブって暇？」
男「えッ！？う、うん暇だよ！」
女「●」
　　┣馬鹿にする派
　　┃　　　┣「あはっ、やっぱりーｗ」（主流派）
　　┃　　　┣「ｳｿｰﾏｼﾞｰ!?暇なんて信じられなーいｗ」「ﾏｼﾞｷﾓｰｲｗ」（過激派）
　　┃　　　┣「m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」（超過激派）
　　┃　　　┗「うはwwwwwおｋｗｗさみし杉ｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗ」（VIP派）
　　┣励ます派
　　┃ 　　┣「来年はきっと誰か見つかるよ」（女友達派）
　　┃ 　　┣「よかったら家でやるパーティー来ない？」（良女友達派）
　　┃ 　　┗「私も！こうなったら二人でワインでも空けますか！」（男前女友達派）
　　┣実は告白派
　　┃ 　　┣「じゃあさ…二人で…」（純告白派）
　　┃ 　　┣「ずっと好きでした！クリスマス一緒にｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ;@」（いきなり告白派）
　　┃ 　　┗「こういう事も私が言わなきゃダメ？誘ってくれないの？」（逆ｷﾞﾚ告白派）
　　┣喪男・女派
　　┃ 　　┣「そうなんだ…私もだよ…去年も一昨年も…この先も…」（ﾈｶﾞ派）
　　┃ 　　┣「そうだよね…私達そういう運命なんだよね…」（哀・ﾈｶﾞ派）
　　┃ 　　┗「ﾏﾝﾄﾞｸｾJ( 'A`)」（喪派）
　　┗実はｶｰﾁｬﾝだった派
　　┣J( 'ｰ`)し「あなたにもいつか良い人が現れるわよ」（応援派）
　　┣J( 'ｰ`)し「家に帰って来なさいみんなでｹｰｷ食べましょう？」（団らん派）
　　┣J( 'ｰ`)し「m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」（奮起期待派）
　　┗J( 'ｰ`)し「つか働けよ」（過激愛派）

ガチャ、ツー、ツー

442 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 00:04:56 ID:of2+k+al

　　　　　　　 ,､∫,､
　　　　　　,:'ﾞ　　　';　ｺﾞﾛﾘ
　　　　　　ﾐ,;:.　　 ,ｯ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ

　　　　　　 ,ハ､,ハ,
　　　　((　,:'ﾞ・ェ・　';　)))
　　　　　　ﾐ,;:.　　 ,ｯ
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ

　　　　　　　 ,､,､,､,,
　　　　　　,:'ﾞハ..ハ';
　　　　((　ﾐ,;:.・ェ・,ｯ　)))
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　　　　　　,:'ﾞハ..ハ';
　　　　((　ﾐ,;:.・ェ・,ｯ　)))
　　　　　　　ﾞ"'''''"ﾞ

501 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 19:14:38 ID:Uv5LGSU6

仏教って、労働と信仰・修行(？)って、
両立するのかってふと疑問がもたげて。
通常は、しないってのが、一般的な見解なんだけど、
その理由が根本的なところで正しいのかどうか、疑問がググッと勃起しちゃって。
まｯ、これもｵｺﾞﾘだから、
食べながら、ゆっくり答えてよ。
(*^。^*)ﾊｲﾄﾞｿﾞ
つ─□●l＞

502 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 19:20:53 ID:RtJtf6zj

一生懸命生きる、一生懸命労働することが修行。なにも、山籠って、滝浴びるだけが修行じゃないからね。、君は労働の対価について聞きたいのかな?

503 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 19:24:54 ID:RtJtf6zj

神を信じたら免罪符がもらえる、じゃなく、どう行動したら一番合理的(自分の目的達成に)か。かな?目的には色々あるだろうね。金もうけやいろいろ。

504 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 19:27:09 ID:RtJtf6zj

(゜_゜)美味いね…ちょっと用事。また、後でね、も少し論点ハッキリさせてくれる?ちなみに、仏教の学問的立場からの答えは期待しないでね

505 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 19:29:56 ID:Uv5LGSU6

>労働の対価について聞きたいのかな?

ヾ(´･ω･')ノそうそう！まさに、その通りだと思う。

賃金を得るというのは、生活に必要なもの。
でも、それを目的することは、仏教の考え方とは相反するでしょう。
しかし、労働の対価としての賃金は必ずしも、
生活に充分とはいえないし、ありとあらゆる苦悩を生じさせるものでもある。
それは、自分だけではなくて、全世界にも。

(´・ω・｀)　ﾊｲ♪
　 ⊃旦　⊃-○○←ﾀﾏｺﾞ

506 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 19:42:07 ID:yhe3UqGr

原理主義には相反するかもしれませんね・・・
ただそういう仏教キチガイみたいな人はまずいないから安心していいよ。普通のお寺には。
みんな修養をしに来ている程度で、とりわけ知識なんてないんじゃないかな。
お寺から外に出たらみんな仏教のことなんて忘れてます。
下半分はう～ん、わからん

507 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 19:46:39 ID:Uv5LGSU6

>少し論点ハッキリさせてくれる?
実は、仏教の知識はほとんどないので、はっきりさせられないんですけど(^_^;)

労働というのは、自分を経済活動の中で交換可能な商品とする行為でもあります。
だから、労働というのはまさに物欲以外のなにものでもありませんよね。
キリスト教はこの点においては、全然OKです。
簿記の発達も、教会の財産を管理するのに応じて生じたものですから、
キリスト教というのは、資本主義は問題ないんです。
イスラム教は知りませんけど、多分、OKのはず。
でも、仏教は、どうも根本問題で矛盾する気がする。

(´･ω･')ﾉまあ、とりあえず
⊃旦ﾊｲﾄﾞｿﾞ

508 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 19:55:47 ID:Uv5LGSU6

>>506
>下半分はう～ん、わからん

確かに抽象的ですよね。
単に、付加価値の高い労働って、体育会系じゃないから、
単純に、修行って意味での労働では、賃金が低いだろうって思っただけ。
それほど、深い意味はありません。
それと、それを肯定するということは、単純に、植民地などの南北問題を肯定してないかなっと。
宗教が全世界に価値観を提供するものであるとするなら、
貨幣経済の肯定は、大きな自己矛盾だろうと。

(´･ω･')ﾉ答えてくれて、ありがとう！
⊃─□●l＞ﾊｲﾄﾞｿﾞ　　ﾓﾁｵｺﾞﾘ！

509 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 20:07:11 ID:RtJtf6zj

(゜_゜)ただいま。そういのは、過去から現在にいたる沿革で実社会に合う用に修正されたとおもう。それは、詳しい人に聞いた方いいね。質問箱で聞いてごらん。前にそんな話聞いたことあるから。

510 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 20:09:19 ID:RtJtf6zj

正直さ、学説と実務とさ、ｿｺﾞ、矛盾。そんなかをじ?難しくてわかんない(*´∇｀*)

511 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 20:10:01 ID:yhe3UqGr

価値観を提供ってのも物質信仰だけど。
だから貨幣と結びつけて考えるわけね。
まぁあまり貨幣に貨幣としての拘りはないかと思いますよ。
いまいちわからないんだけど、南北問題って何のこと？
歴史は詳しくないから教えて

512 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 20:13:46 ID:Uv5LGSU6

>実社会に合う用に修正されたと思う。

なるほど、自他を尊重して生きていくことが重要課題である以上、
それを自ら否定しては、宗教の意味ないもんね。
まあ、あとは、どのように修正したかですけど、
宗教には興味ないんで、それ以上はいいや！
ありがとさん。

(´･ω･')ﾉスッキリしたよ！
⊃─□●○l＞ﾊｲﾄﾞｿﾞ　　ﾀﾏｺﾞﾂｹﾄｲﾀﾖ！

513 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 20:21:09 ID:Uv5LGSU6

>>511
私は共産主義者ではないけど、帝国主義論のイメージに近いんですよ。
資本主義って、価値生産に労働力を必要とするんですけど、
その過程の中で、どうしても、低価格の労働力と市場拡大が必要になります
。それが、ODAであり、産業空洞化なんですよね。
それって、貨幣経済の典型なんですよ。
まあ、詳しく説明するときりなくなりますけど・・・・

514 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 20:25:40 ID:Uv5LGSU6

>>511
>価値観を提供ってのも物質信仰だけど。

表現が悪かったですね。
均一な世界観を提供ですね。
まあ、細かいところは、問題ないんですけどね。

(´･ω･')ﾉ
⊃旦　　ﾊｲﾄﾞｿﾞ！

515 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 20:31:00 ID:Uv5LGSU6

>>513訂正
貨幣経済の典型⇒資本主義経済の典型

まあ、私の荒い理論展開では、大した大きな違いないですけど(^_^;)

516 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 20:31:17 ID:yhe3UqGr

均一な世界観を提供すると
貨幣価値の肯定と自己矛盾するってのがいまいち意味不明
経済の知識ないから詳しく書いてくれないとわかんないよ

517 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 20:39:38 ID:Uv5LGSU6

>>516
労働って、マルクスの言い方を借りれば、労働力を商品として資本主義に提供する制度。
極端な言い方をすれば、一生懸命やっても、商品を生み出さなければ、賃金はもらえない。

これは、逆の書き方をすれば、自分を貨幣と交換しなければ、労働は成立しないということ。
でも、それは単純に物質欲の全面的な肯定にほかならないし、
一生懸命働くとは、いっぱい儲けようという行為と相違ない。
これは、仏教の考え方と矛盾しないかなという単純素朴な疑問。
だから、自己矛盾ではないかと。

518 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 20:45:18 ID:yhe3UqGr

たぶん自己矛盾感じて労働してる人はいないけどなんでだろう。
人にそう言われてはじめて、あぁそうだったかもね。みたいなもんか。
逆にいうと因果応報の摂理で、自分がその手の発想に囚われなければ
自分自身がその矛盾に苦しまずに済むんじゃないかな。
一般的にはたいした問題じゃないと思うよ。

519 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 21:00:37 ID:Uv5LGSU6

>>518
私は、無宗教だし無神論だし、その考えって、よくわかる。
でも、いろんな人の議論のやりとり見てると、次のように思うことが多いんですよね。

例えば、ニュートン力学って、アインシュタインに否定されているし、
エネルギー保存の法則も否定されているし、天動説だって、否定されている。
でも、いまだに、日常生活でそんなこと持ち出す人はいないし、
地動説を考えながら、家具の配置かんがえる人はいない。
それは、単純に、対称を考えるときの誤差の問題だと思うんですよね。
車の運転に宇宙レベルの常識を考える必要はないんですよね。
ところが、不思議なもので、今まで日常レベルで無視できた誤差が、
ふとした弾みで、無視できなくなることが、必ず起きるんです。
今まで、ユークリッド幾何学で処理できたものが、別の幾何学が必要になるような。
まあ、多分、戦争なんてその典型なんでしょうけど、
そんな大げさな問題ではなくて、日常で充分、ありうる話だと思うのです。
そのときに、その対称を排除するか、それとも、受け入れようと努力するか？
なんか、大げさな問題になりましたけど、そんな気がするんですよね。

長くなりましたね。
(´･ω･')ﾉ
⊃-○○　　ﾊｲﾄﾞｿﾞ！

520 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 21:09:08 ID:yhe3UqGr

精神が健康なら妄執には陥らないですよ。
一度参加してみればいいんじゃないかな。

521 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 21:13:40 ID:of2+k+al

>ところが、不思議なもので、今まで日常レベルで無視できた誤差が、
>ふとした弾みで、無視できなくなることが、必ず起きるんです。
>今まで、ユークリッド幾何学で処理できたものが、別の幾何学が必要になるような。
>まあ、多分、戦争なんてその典型なんでしょうけど、
>そんな大げさな問題ではなくて、日常で充分、ありうる話だと思うのです。

「世界からの挑戦」というやつですね。
そうゆう考え方は確かにあります。しかし一般的に言って、
そのような状態になる以前に多くのことをこなさなければなりませんし、
その手のことをおおぴっらに話せば悪用する輩が必ず現れます。

523 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 21:27:34 ID:Uv5LGSU6

>>520
いえ、私は宗教信者じゃないんで、なんの矛盾も感じません。
というか、狂信的な物質欲に宗教性を感じているわけですから、
逆なんですけどね(^^♪

つまり、神を信じるといいながら、
その御神体を信じるすり替えに盲信するところが、
どうも、気味悪くて仕方がないんですよね。
言い方が悪いんですけど、宗教信者を金儲けに引き込むことは簡単なんです。
実際にも、利用されてる姿をよく見ますから。
でも、それって、大きく考えれば、貨幣信仰のなかにほとんどの宗教が含まれているだけのことなんです。
だから、私は、仏教がそれに対抗しうるとしたら、それは面白いかなって、ちょっと、考えたんです。
でも、その原理って、わかるようで、ちょっと見えてこないところもある。
まあ、現実では、成立しないと思うんで、大した問題ではないんですけど。

524 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 21:30:18 ID:yhe3UqGr

物質欲が金儲けという恐怖になるわけね。これも因果だ。
まぁ霊格はありますね。それは霊感があっても無理ですよ。
自分の因縁に頼るしかない。
個人的には宗教は価値観とか世界観というより
神と仏との関わりのためなので知識もその手段なんだよな。
関われるようになると価値観とか世界観じゃなくなるよ。

526 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 21:32:52 ID:yhe3UqGr

労働はよいこと。
それをあえて覆そうとするほうは病理を秘めているかと思います。
がん細胞も毎日何千個と誕生しているので、そういうものは排除していけばいいんじゃないかな。
もちろん道を極める際には托鉢もありでしょうがそれは自身がどこまでを目指すかの問題。
インドは修行に適している風土で日本は四季折々の優しさ。
仏教の形もそれぞれですよ。
人を受け入れる器が備われば、あえて矛盾させる必要もなくなります。
人のあらを捜すことで自己矛盾を解決しようとも考えなくなります。
ちなみに貨幣信仰は自分には特にないのですね。
貨幣信仰も妄執になれば原理主義的になってるかと思います。

527 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 21:38:02 ID:of2+k+al

貨幣経済と宗教という論点で一時、中沢新一が市場・イスラム教・共産主義と絡めて書いていました。
中沢はすでに右傾化したﾄﾝﾃﾞﾓと言う評価がかたまりつつあるので注意が必要だが、
大抵の図書館に置いてあるし、トピックを拾い上げる意味では手ごろかもしれないです。
割り込みごめん。落ちます。

532 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 21:46:40 ID:Uv5LGSU6

>>524
>物質欲が金儲けという恐怖になるわけね。
私の立場の話すれば、労働を貨幣価値に換算するわけですから、
恐怖というよりも、その人やこの国の将来に対する大きな不安と疑問ですね。
例えば、現在の日本のサラリーマンの生涯年収は約２億円です。
ところが、アルバイトの時給を考えたら、一生働いても無理です。
もし、時給1000円で１日８時間労働したら、毎日働いたと仮定して、６８年かかります。
これは、アルバイトだからというかもしれませんが、
生産するものの価格が低ければ、同じことなのです。
アルバイトをしていれば、一生アルバイトです。
でも、今の日本って、これを肯定している側面が多い。
まあ、宗教が、一生アルバイトでも、幸せを提供するのかもしれませんが。
それを言う人は今のところ少ないですが。

533 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 21:50:06 ID:RtJtf6zj

よくわからないけど、生涯２億はｱﾙﾊﾞｲﾀｰから搾取されてるから可能ってこと?レス読めねーや。長すぎて。かなりすすんだね

534 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 21:52:37 ID:RtJtf6zj

なんか、ある程度知識ないと付いていけませんな(-_-;

535 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 21:53:21 ID:yhe3UqGr

経済にたいする憂いね
そうなるとまずは10人に１人の創価になるんですかね
まぁアルバイトも金銭にかかわらず必要な労働力なので、
それはそれでいいんじゃないでしょうか。

536 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 21:58:05 ID:RtJtf6zj

ｱﾙﾊﾞｲﾀｰこそ貴重な商品でしょ。雇う側にしたら。(゜_゜)これ議論噛み合ってます?ﾊﾊﾊ

537 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 21:58:14 ID:Uv5LGSU6

>>527
中沢新一は知ってますけど、視点は面白いのですけど、
論理の展開が飛躍しすぎて、矛盾しすぎですね。
それなら、ドンファンの方がはるかに現実的です。

538 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 22:02:04 ID:RtJtf6zj

偶像崇拝って使うとき、偶像物に頼って努力しない。一生懸命努力しないで、偶像に頼るなんてつかいますかね?偶像崇拝って

539 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:04:38 ID:yhe3UqGr

一般的にはそういうニュアンスが濃いけど
敬虔な精神を養う側面もあるよ

541 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 22:06:41 ID:Uv5LGSU6

雇用者側にしてみたら、アルバイターは入れ替えの利く労働者です。
誰でもできる仕事を簡単に養成して、すぐに生産できるようになる存在ですから。
でも、アルバイターの立場にすれば、誰でもできる仕事は、
誰でもできる仕事でしかないわけで、賃金は上昇しないんです。
そして、これって、構造的な問題・・・・・・

あれｯ？でも、こんな方向の話になるつもりなかったんですけどね(^_^;)

お詫びに
　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　　　ﾍ⌒＊ﾌつ/__　o、|、
　　　　　 (´・ω・｀)ﾉ ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　　　　 □| ・　　|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

542 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 22:09:07 ID:Uv5LGSU6

問題は、二極分化と、それを肯定しなければならない現実かな？

まっ、とりあえず、みなさん
(´・ω・｀)　ﾊｲ♪
　 ⊃旦旦旦　⊃-●●●←ﾀｺﾔｷ

543 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:09:38 ID:yhe3UqGr

なんというかさもしい性が行間に滲み出てるよ

546 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 22:20:01 ID:RtJtf6zj

米さんは宗教と貨幣を類似してるとみるんだよね?じゃ、宗教ってなに?

549 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:27:26 ID:yhe3UqGr

宗教をビジネスとするとカルマになりますよ。
我輩としてはあまり興味のないことじゃ。

551 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 22:29:50 ID:Uv5LGSU6

>>546
宗教の定義って、宗教板にレスしてるところから変わってないんですけど、
他人の信じるものを共有する行為なんですよね。
そして、その共有する信じるものって、無根拠で合理的でないものですね。
だから、経済も私には、貨幣信仰の宗教なんですよ。
まあ、他の宗教に比較するとかなり自由度の高いライフスタイルを提供しますけど。
でも、悲惨な人生も多いです。

553 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:35:17 ID:yhe3UqGr

またダラダラに埋没しそうな悪寒

554 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 22:35:42 ID:Uv5LGSU6

>>549
ビジネスも宗教の一部なんですよ。
ほとんどの宗教は、資本主義経済の一派なんです。

555 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:37:46 ID:yhe3UqGr

まぁ資本主義経済がなければ老朽化して放置になるけどね。
宗教をあえてその一派にしたいというのも何かしらの願望の表れか。

557 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 22:41:44 ID:Uv5LGSU6

>>553
ポイントはたった一つですよ。
現実とそこから抽象化された知識を区別すればいいだけです。
そして、共有化できない知識とそうでないものを分ければいいのです。
それが、難しいですから。

558 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 22:42:09 ID:RtJtf6zj

お金は稼げばふえるけど、宗教はどうすればふえる?

559 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:44:06 ID:yhe3UqGr

なるほど
高次と低次を区別してるだけだったなぁ

560 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 22:45:26 ID:jZ/nfNTR

まあ、少なくとも
グローバリズムは新興宗教だわな。

561 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:46:17 ID:yhe3UqGr

見知らぬ英会話教室もこわいでつ

562 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 22:47:16 ID:Uv5LGSU6

>>558
それは、単純にふたつの間違いを含んでますよ。
まず、お金は使うためにあるンであって、ためるためにはないんです。
それと、稼ぐことと増えることは同じ意味です。

したがって、宗教と比較する場合、
宗教とお金を稼ぐことを比較できるものとみなせるかどうかを、
省察しなければならない。
同じなのですか？

563 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:49:00 ID:yhe3UqGr

徳を積むというと、怪訝な顔をするだろうけど、
心を養うってことを言ってほしかったんだと思いまつよ

564 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 22:50:41 ID:Uv5LGSU6

>>560
そうなんですよね。
グローバリズムは、立派な世界宗教です。
基軸通貨はその典型ですよ。

565 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 22:51:33 ID:jZ/nfNTR

信仰と求道は違うんじゃない？

安心したい信者に、安心を与えて。対価を貰うのが本来の宗教。
洗脳して隷従させるのがエセ宗教。

求道者も、自分で働かずに信者の布施だけでやってこうとすると。
どんどん、堕落してゆく。

ホームレスでも何でも良いから
市井で誰にも頼らずに生きていけるのが、真の行者。

568 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:54:16 ID:yhe3UqGr

安心ってだけでは霊に関与してないからあんまおもしろくないな。個人的には。

570 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 22:56:59 ID:jZ/nfNTR

>>568
安心を脅かす霊も有るんじゃない？
死への恐怖とかもね。

571 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 22:58:09 ID:yhe3UqGr

それはカルト系の霊ですよ
明確に区別がつくようになるには道のりは結構長いでつ
自分は高次か低次ぐらいの区別しかつきませんよ

572 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 23:01:22 ID:Uv5LGSU6

>>563
なにに対してのコメントですか？

>>565
確かに、信仰と求道は違うのかも知れませんけど、
今は、大した違いがあるように思えないのですが？

574 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 23:03:43 ID:jZ/nfNTR

グローバリズムと言えば。
外資系の連中のオーラって結構強いけど、
新興宗教や、マルチの連中のと性質が似てるんだよねー

何が何でもアメリカ様のやることが一番なんてさ、
もう信仰以外の何者でもないね。

575 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 23:03:45 ID:yhe3UqGr

仏教系か神道系かは大体は区別つくようになった

563は558だよ

577 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 23:06:25 ID:yhe3UqGr

○狗の仏閣行ったけど新興宗教そのものでした。
奥に行くほどあのにおい・・・
外延はセンチメンタルな雰囲気で純粋で、
下っ端だったらかわいいし仲間になれそう、とか思ったんだけど
本堂でかなりやられました。もう怖くていけません。

580 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 23:09:27 ID:RtJtf6zj

天さんにかい?

581 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 23:10:06 ID:yhe3UqGr

因果応報とかまったく怖れてないよね
なめてたら殺されます

585 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 23:12:23 ID:yhe3UqGr

>>580
そうだよ

586 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 23:12:57 ID:jZ/nfNTR

>>581
脅迫ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

堕落した宗教の暗黒面ですね。

587 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 23:13:36 ID:yhe3UqGr

だって実際そうだし

588 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 23:14:06 ID:Uv5LGSU6

>>576.578
確かに、何かわからないけど、知りたい・わかりたいってことであれば、
かなり強いですね。

でも、その知って、西洋の知の次元では確かに限界があるのかも知れませんね。
それは、このごろ少し、わかりましたね。
でも、現実的な導師がいないと、難しい問題ですよね。
一人では、意味ないですよね。

591 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 23:15:27 ID:yhe3UqGr

>>588
そのとおり。いい悟り。

592 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 23:18:27 ID:jZ/nfNTR

>>588
結局は一人で行かなきゃ成らないでしょ。
導師がいたらノウハウは伝えてくれると思うけど。。。

593 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 23:20:20 ID:yhe3UqGr

そうだね。
我輩は導師を超えるのを目標にしてるけど
今回の件で結構現実を思い知ったよ。

594 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 23:20:48 ID:Uv5LGSU6

>>591
ただし、東洋的知が、西洋的な知のレベルと何が違うのかを、
言葉で説明しても意味がないんですよね。
でも、それを説明できる人間はいるんでしょうか？

596 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/05(日) 23:23:03 ID:yhe3UqGr

いないいない。
芸術とかを比較鑑賞するしかないよ。

597 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 23:24:48 ID:jZ/nfNTR

>>594
まあ、言葉で言える説明だと、
西洋の科学は、知り得ない範囲を明確にしたと。。。
東洋の叡智は、昔からその中に踏み込んでいたと。

598 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 23:28:27 ID:RtJtf6zj

目標を何に設定するかによるね。程度質量もあるし。西洋は細かく見るでしょ。東洋は全体で見るみたいね。

600 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 23:36:47 ID:Uv5LGSU6

>>598
目標って、悟りの段階ですか？
でも、私は、西洋の知を批判できるほどに、
東洋的な知も、発達継承できているとも思えないんですよね。
まあ、歴史的な側面が大きいから、必ずしも、批判はしないんですけど。
ただ、私は、経済を頼みとして生きてますから、
西洋的な知を頼りにしなければならないですけどね。

601 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 23:36:56 ID:jZ/nfNTR

説明は意味を成しません。
感じるもの・或いは体験するものですから。

そっち方面を追求したいのであれば、
インドへ行かれては如何ですか？
ニルバーナを目指すのなら、ビルマに瞑想が有ります。

日本のことはよく判りません。
南無さんが詳しいかも、修験道なんか結構来てますよねー

602 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 23:40:48 ID:jZ/nfNTR

あと、お遍路。
あれは凄いらしいです。
私も歩いてみたい。。。

604 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/05(日) 23:46:09 ID:Uv5LGSU6

>>602
歩くことは、基本的にすごいです。
そもそも、芭蕉の奥の細道を実際に辿ろうとしたら、
並みの体力とスピードではないそうですから。

605 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 23:46:50 ID:RtJtf6zj

>601(-_-;分かりませんオヘンロさんも…分かりません。ごめんね。でもお遍路さんはやると良いみたいですね。同行二人といったてお大師様とあるけるんで。車じゃなく歩くとｽｺﾞｲ良い気貰えるみたいですね。

606 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/05(日) 23:48:06 ID:RtJtf6zj

また後でね。

607 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/05(日) 23:48:58 ID:jZ/nfNTR

昆布茶ありがとー

大師様と同行出来るのですか。素晴らしい。
今は、車どころかへりで廻るツアーも有るみたいですｗ
御利益有るのだろうかｗ

609 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/06(月) 00:05:16 ID:pX1hkuEK

まずは、ベニテングタケを食してみては如何ですか？ｗ
でも、米さんは、いろいろ見てるから脳内麻薬結構出てるのかも。
LSD系のねｗ

610 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/06(月) 00:11:59 ID:b3u7SNFq

>>609
ベニテングは正直、食べてみたいです(^^♪
白樺林に生えているらしいんですけど、まあ、なんというか、
探してみてまで食したいとは・・・・

でも、トランス状態って、いろんなレベルありますからね。
それは、わかりますね。

611 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/06(月) 00:14:26 ID:pX1hkuEK

因みに、シバの好物は大麻だそうです。
イスラム圏も大麻には寛容ですね、酒はだめですが。
欧米ではどんどん解禁の方向に進んでいるのに、
アジアでは厳しくなってるって、面白いですねー

612 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/06(月) 00:17:27 ID:b3u7SNFq

>>609
>LSD系のねｗ

うん？
何気にスルーしたけど、それって、私が日常的に白昼夢をみてくらしていると？
なんで、わかったの？
私と一緒にいると楽しいですよ。ホント。

613 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/06(月) 00:18:38 ID:pX1hkuEK

>>612
それで、ちゃんと社会人やってるんだから
米沢さん凄いよ。

614 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/06(月) 00:22:31 ID:b3u7SNFq

>>613
そういう、アートマンさんは、貿易関係ですか？
結構、面白そうな苦労話が多そうですよね。
まあ、面白がっちゃいけないですが・・・・

615 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/06(月) 00:25:24 ID:pX1hkuEK

コンピュータで食ってますが、つぶしが利くんで私みたいに
フラフラしている者にはちょうど良いかもしれません。

貿易の仕事はあこがれますね、
海外生活したいです。

616 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/06(月) 00:28:06 ID:b3u7SNFq

>>611
個人的には昔、タバコ吸ってましたけど、今はもう禁煙して何十年です。
マリファナをやった経験は秘密ですけど、まあ、なんというか、
タバコも含めて、脳内麻薬を増やすことのほうが、すごいんじゃないですかね。

ランナーズハイの方がはるかに多くの麻薬物質分泌しますからね。
やっぱり、お遍路ですよ。

617 名前：ｱｰﾄﾏｿ｡ ：2006/03/06(月) 00:30:46 ID:pX1hkuEK

解ってらっしゃるｗ

ナチュラルとドーピングの違いは。
貯金と借金の違いみたいな者だと思います。

ドラッグ禁止するなら、サラ金も禁止しないとねーｗ

646 名前：姫路っ子 ：2006/03/06(月) 10:33:12 ID:fGqPVo/y

南無さんありがとうございます。
頑張ります。
一つ質問があります。
仏教とは、自分の為の教えでしょうか？それとも、他人を思う為の教えでしょうか？悟るとよく耳にします。悟るとは自己の目覚、己の変化でしかないのでしょうか？それとも、万人を想う事の出来る心の目覚の様なﾓﾉでしょうか？

649 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/06(月) 13:04:17 ID:mycvdMWC

悟りは通過点です。悟ったあとは悟らなくて良いの?悟ったあとは悟った状態を維持しなくてはいけないのでは?ヽ(´∇｀)ノ

651 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/06(月) 13:09:17 ID:mycvdMWC

悟りにも、質と量そして程度あると思うよ。ヽ(´∇｀)ノとりあえず、写経続けてごらん｡そのうち、貴方に必要な物が貴方の前で一生懸命訴えてくるから。かまって頂戴と。その時のサイン見逃さないようにね。

652 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/06(月) 17:17:31 ID:b3u7SNFq

姫さん、長い旅路ご苦労様です。
ナムさん、逃げるのうまいから、ふんずと捕まえてやって下さい。
師匠には遠慮なく聞かないと、師匠も成長しませんからね。
がんがん聞いてやりましょう(^^♪
ということで、南無さんも、頑張ってね(^O^)／

653 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/06(月) 18:00:27 ID:mycvdMWC

ヽ(´∇｀)ノ師匠と弟子とは簡単にはならない方が良いよ。特に最初は。いつでも逃げれるように、準備しとかきゃね。みんな個性才能環境違うしやり方もかわる。その内、求めるもんまで変わってくる。小回り効かなくなるからね(-_-;マヂ…

654 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/06(月) 18:31:15 ID:b3u7SNFq

ややっ、敵前逃亡？！

なァ～んてね。
親切な南無さんのことですから、そんな人だとは思ってませんよ。

って、すっごいプレッシャーだね(^O^)／
アートマンさんもいますし、マイペースで是非、やってくださいね。
そのうち、たくさん師匠が増えますよきっと。

ということで、
　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__ 　　今日は、まだ、これから仕事ですので、
　　　　　　ﾍ⌒＊ﾌつ/__　o、|、　　　　とりあえず、手抜きでまとめて淹れました(^_^;)
　　　　　 (´・ω・｀)ﾉ ii | ・　＼ﾉ　　　　よろしくね、みなさま(^^♪
　　　　　（　　　　 □| ・　　|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

655 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/06(月) 18:48:01 ID:uM/tMzgU

読めてしまう

656 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/06(月) 18:55:00 ID:mycvdMWC

>655(￣^￣)ｙ-~~ん? ~旦_(゜_゜) お茶もらうよ

659 名前：姫路っ子 ：2006/03/06(月) 19:52:47 ID:fGqPVo/y

南無さん、ありがと。そうだね。焦らずいきます。
他のｽﾚで、私悟りましたよ～的な事言う人いるけど、違うだろ？って感じたので、聞いてみました。
お陰で納得できました。

米さん、応援感謝(^人^)

じゃ仕事してきます。

660 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/06(月) 19:58:01 ID:uM/tMzgU

実際格式の高い仏閣に訪れてみれば
違いは歴然たるものだとわかりますよ

669 名前：ｲﾝﾁｷっ子 ：2006/03/06(月) 21:54:46 ID:fGqPVo/y

僕はｻｰﾋﾞｽ業営んでます。形の無いものを提供して、お金を頂くというのは本当に難しい事です。
ｻｰﾋﾞｽ業界での事ですが、お金を念頭に置いて接客すると、必ずお客様の満足するｻｰﾋﾞｽは提供出来ません。精神誠意お客様に尽す。その事への感謝が、お金という形に現れます。
満足度に合わない金額を請求すると属にいうﾎﾞｯﾀｸﾘ。ただ、そこで難しいのが、感謝を知らないお客様がいるというのも事実です。
～して貰ってあたりまえ。それでは商売成り立ちません。ｻｰﾋﾞｽ業は心の商売です。する側、される側双方に心があって、初めて存在しえます。
お互いに感謝を忘れない。人間関係の基本にして、本当に奥深いです。
日々思い知らされてます。

670 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/06(月) 21:58:01 ID:mycvdMWC

(￣^￣)ｙ-~~お寺の坊さんどうよ?

671 名前：姫路っ子 ：2006/03/06(月) 22:43:02 ID:fGqPVo/y

悲しいかなｻｰﾋﾞｽ業界にはﾎﾞｯﾀｸﾘ店が存在するのも事実です。本当に申し訳無く思っています。
けど、それが全てではなくって、ほんの一部です。
その一部のせいで業界自体が胡散臭いﾓﾉに見られてしまいます。
宗教業界も同じ事が、言えるのでは？
そんな店行くからだろ？とは言えないですよね。
同じ業界人として、そういう店を認めない、行かせない、無くしていく努力、責任はあると思ってます。
お坊さんもその義務はあると思います。

698 名前：姫路っ子 ：2006/03/07(火) 23:22:39 ID:uANN6Rog

突然ですが、僕は龍神様ｽﾚ（神社仏閣板）の681の
龍神様の言葉にとても心打たれました。
今の世の中に欠けているのは、たぶんそういう事なのだろう…と。
当たり前の事が当たり前では無くなってしまった時代。もう一度、大切なﾓﾉは何かを考えてみようと思います。

699 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/08(水) 00:05:34 ID:8dLg/rMX

ここに書けれる(゜_゜)それ

700 名前：姫路っ子 ：2006/03/08(水) 00:19:46 ID:mgdOncxa

忘れないでほしい。名や実は霞のようなもの。大事なのは、他人の心を思いやる事。
それが人の心を揺さぶり感動を呼び活ける。揺さぶりは波紋となって、人から人へ共鳴する。
思い出してほしい。皆、この仕組みを知っているはず…と。
↑
当たり前の事の様で、読み返すﾀﾋﾞに深さを増す気がします。
画面ﾒﾓして、人間関係で、凹んだ時見るようにしてます。

701 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/08(水) 00:27:57 ID:8dLg/rMX

詩とかすきなん?(゜_゜)

702 名前：南無大師遍照金剛 ：2006/03/08(水) 00:42:37 ID:8dLg/rMX

ヽ(´∇｀)ノみなさん…おやすみなさい。姫ちゃん頑張れ。お仕事

703 名前：姫路っ子 ：2006/03/08(水) 01:34:17 ID:mgdOncxa

詩？全く興味ないよ。
けど、言葉、詞？は興味
あるかな？ｿﾚがかもし出す優さであったりとか。
温もりであったりとか。
言葉には、目に写る文字だけじゃなくて、心に響く
何かがある気がする。
お経もそれかな？

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