輪廻転生

1 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/24(月) 23:17:23 ID:iX+m//TU

真実に気付いた者は語れ。

136 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/19(木) 23:28:03 ID:mLJyTieE

輪廻転生とは、生まれ変わりのことです。

しかし、前世のことは、普通は思い出すことはありません。
今生の経験でも、昔のことは思い出さないことが多いです。少なくとも、普段は
思い出したりすることはまれです。けれども、思い出さなくても、
現在の人格形成や出来事に関係していることは確かです。

すなわち、前世も今生の過去の経験も実は同じことです。
こうして、私達の魂は、何度も生まれ変わりながら成長しているのです。

137 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/19(木) 23:32:37 ID:z4tKRb5q

転生は生まれ変わりの事じゃないのかな。
宗派によっても異なるかもしれんが、生まれ変わりを完全に否定する
仏教ってのはあるんだろうか？

138 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/20(金) 15:37:41 ID:fQ5G8Dr2

>>137
転生が無い、と言う意味での否定はないでしょう。
仏教の目標は解脱、成仏、つまり輪廻転生からの脱出であるので
輪廻転生が苦しい、と言うような意味での否定はあると思います。

139 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/20(金) 16:47:38 ID:3RTooGjS

　解脱や輪廻を認めない仏教者や学者は多いよな。
　袴谷憲昭や秋月龍みん、松本史朗とか。評論家の宮崎哲弥とか定方昇も。
　龍樹も俗に言う輪廻はないと言ってる。唯識の転生は因果律のそれだし。
　まぁ微妙だよな。

140 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/20(金) 20:13:38 ID:ldNV2n9c

コスモゾーン

141 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/20(金) 20:37:27 ID:nnG31Pm/

輪廻転生　魂は光または物質の元素、電子？
お釈迦様は宇宙規模で教えをときました。
無我；因縁（業）などなど。
人口が太古より増えるのは宇宙生命(元素）が輪廻転生した。
逆に減れば宇宙のどこかに転生したのかも。
そもそも大乗在家仏教はお釈迦様滅後、数百年経ってから
作られた物語です。だから小乗仏教を仇のごとく没落させました。
大乗仏教はお釈迦様はといてません。小乗仏教しか説いてません。
でも小乗仏教の輪廻転生は因縁；業については大変恐ろしいですよ。
在家じゃまともな転生は厳しく魂の浄化は実社会生活では無理かも。
議論よりも死んだら皆さん驚いたって感じでしょう。

142 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/20(金) 23:39:13 ID:QEF169is

霊は霊ですね。光や元素や電子ではありません。
例えば、元素は元素であって他のものではありませんね。
他に言いようがないから、元素という言葉を作って使っている訳です。
霊も霊であるというのが一番正しいです。

あるものを説明するのに、他のものに例える方法をとると、
理解の助けになる場合と、かえって理解を妨げる場合があります。
それを恐れず、あえて、例えると、霊は光のような感じみたいですよ。

144 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 10:00:00 ID:YILyQCni

>>142
他意はないんですが、なんで霊の存在を確信してるの？
素朴な疑問です。

145 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 19:10:41 ID:BOQll3DO

説明するのは中々難しいです。

146 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 19:30:33 ID:lrnM6gws

ゴッホの絵を口で説明できないのと同じで知覚出来ても
論理的に説明できないからだろ。

147 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 20:46:39 ID:k2RLdH4M

キルリアン写真以外になんかないっすかね

148 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 21:20:45 ID:6+RFmsIc

>>146
例えばゴッホの絵に関しては、それをどうとらえるか、ってのは別にして
目の見える人なら知覚できるじゃないですか。
だから世のなかに目の前にあるゴッホの絵の存在を疑う人はいないと思います。

そんでもって霊に関してはですけど、僕には知覚できないのです。
だから霊の存在っていっても「？？？」となっちゃう。
あれはどう知覚できるものなんですか？
というか、知覚する、という感覚とはまたべつなんでしょうか？

149 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 21:32:07 ID:lrnM6gws

>>145 が何を根拠にしているのか分からないので何とも・・・
>>146 は説明できない理由がこうだろうと言っただけ。
根拠は色々考えられるが、人によって違う。

150 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 21:37:36 ID:k2RLdH4M

僕にはバリバリ知覚できます
霊はむりだけど、霊性なら誰でもできそう
チャクラが回転してれば観応するとか、理由付けは無限にあるんだけどね
感情構築論とか、統合失調症のきらいあり、とか否定の理由付けもね
まぁ祝詞を丁重に唱えれば、自分のばあいはかなり気持ちよい作用がくるので、
理由なんてどうでもいいんですけどね

151 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 21:40:05 ID:k2RLdH4M

ここはお経か。両方あるにこしたことはないな
自分的には霊体験は10回ぐらいあるので、
指導者は絶対に必要だということは覚えておいてほしいところですが。
まぁ一度怖いめにあえば、（結果的に死ななければ）いいと思うんですけどね。

152 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 21:57:13 ID:6+RFmsIc

>>151
なるほど理由付けはともかくとして、‘作用がくる’のですね。
なんか感覚的によく分かった気がしました。自分もそれっぽい作用に身をさらされることはある。
でも、なんでその作用を「霊」だと迷わず理由付けできんの？　自分はできない。
あと、霊体験の指導者っているんですか？　どんな人?　よければ教えて
不躾でなんか気にさわっちゃったらほんとごめんなさい。

153 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 22:02:36 ID:k2RLdH4M

指導者いますよ
霊体験の指導者ではありませんが
霊というのは、まぁわからないですよ素人には。
僕にもね。マイナスイオンの感覚かもしれないからね。
直観というのも、五感で感じるものではないので。
神社仏閣では云々
http://tukipie.net/diary/
http://qoo.arinecoinco.com/camera/Fujifilm_Finepix4700z_shotimg3.htm
かくのめんどいから僕の日記ね

154 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/21(土) 22:25:01 ID:6+RFmsIc

ちょっと読んだ。
なんかナチュラルに霊的な世界観の中で生きてる人だな、と思いました。

155 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/27(金) 23:02:20 ID:CHXVMa6T

たとえ興味本位でも、霊のことに関心を持った人は、良い方向にそのことを進める
ように心がけましょう。そうすれば、そのこと自体で大きな霊的な成長があるようです。

156 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/04(土) 18:53:08 ID:sfLOX2xx

最近は、先進国のほとんど全ての国で、出生率は２を大きく下回っています。
人口減少は日本だけではないようです。
輪廻転生を脱して成仏する霊が大量に出始めているのでしょうかね。

157 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/04(土) 21:36:43 ID:/Okat8C2

>>156
転生して宇宙人になっているのだろう。気にすることはないｗ

158 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/05(日) 20:51:24 ID:nR7h+8zt

>>156
高齢化による影響もあるかも知れん

159 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/06(月) 19:31:46 ID:BOJyxBCM

ある輪廻から抜けても新たな輪廻があるだけでしょ。

160 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/06(月) 22:19:00 ID:y84oRg1Q

少なくとも今の輪廻転生からは抜け出せる。

161 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/06(月) 23:01:00 ID:KoyZizEx

そうかもしれませんね。
我々の世界（この世）の修行を終えても、その上の別の世界で新たな修行が始まる
のかもしれません。しかし、今の我々の認識レベルでは、それがどんな世界なのか、
その上に何層の世界があるのか、頂上があるのか、頂上があるとすればそれはどんな
世界なのか、・・・・何となく枠組みを想像するのが精一杯で、理解することは
到底できないでしょう。

162 名前：160 ：2006/02/07(火) 01:46:24 ID:KN9vRSO1

解脱した先にもまた輪廻転生の｢苦しみ｣がある…
俺はこの考え好きだな。
世界の構造はフラクタルで説明できます。故に､世界の更に上の世界もまた
この世界と同じ構造をしているのです。

163 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/07(火) 15:16:52 ID:+8HW6QzD

そもそも苦しみを強調する必要があるのかと問いたい。

164 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/07(火) 19:48:21 ID:Oiax+BGK

輪廻転生を苦しみと見るのは、一面的な見方ですね。
魂の成長と見るべきでしょう。その中には、苦しいこともあるけど、
楽しいこともある。

165 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/07(火) 23:13:45 ID:KN9vRSO1

>>164
仏教では何故解脱を目指すのか分かりますか?

166 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/08(水) 00:01:14 ID:Oiax+BGK

何故ですか？

167 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/08(水) 00:03:43 ID:s7P26gtV

天界へ昇ってもまた落ちるという恐れがあるから
だからそこから脱出
幸せになるのが怖い・・・失うのが怖いの。。。
みたいな恐れから脱出

168 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/08(水) 22:40:50 ID:L28QuYDa

仏教のことは詳しくわかりませんが、成仏というのは、魂の成長によって、
我々の世界（この世）における転生を卒業するということではないでしょうか。
それで本当に終わりかどうかは、また別の話で、おそらく、その上にも
さらなる魂の成長のプロセスがあるのではないでしょうか。

魂の成長は、また落ちるとかいうようなものではないでしょう。

169 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/08(水) 22:51:07 ID:av4WG//C

少なくとも、原始仏教では輪廻転生を苦しみと捉えます。
それは、この世が苦しみであるから。そして、何故この世が苦しみであるかと言えば、
欲や感情があるからです。幸せを得てもそれを失うことを恐れる。
どの世界に転生したとしてもその苦しみからは逃れられないのです。天界に転生したとしても
天人と言えども死は訪れます。天人五衰と言いますね。
苦しみから、解放されたい、この苦しみの輪廻から脱出したい、と思うから解脱するのです。
その方法は、欲や感情を感じなくなることです。
愛や上昇志向などを持つから苦しむのだから、それをなくせば苦しみはなくなるということです。

172 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/08(水) 23:55:09 ID:SGtuXK9T

最近は生きることを苦としてとらえるより、たのしいから苦しみを
あえて受けているような感じの生き方の人が多いように思う。
スポーツ選手など、苦しいだろうに昔ほど悲壮感は感じない。
宗教を意識していないだろうが、苦行僧を卒業して人に勇気や
感動を与えてくれる仏さまかもしれない。（一時的かもしれないが）

173 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/09(木) 01:52:58 ID:MAcDNpdm

解脱は肉体あっては難しいかもね
阪神の赤星は今コンタクトをつけられず眼鏡でバッティング練習をしたけど視野が狭く、
フォームを崩すのが怖いからバッティング練習はやめておくようだ。
フォームを崩さないでいられることは難しいことだね

174 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/09(木) 01:55:22 ID:MAcDNpdm

なぜ原始仏教がここでは流行ってるんだろう
本気で解脱を目指している人もいるだろうけど

213 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/04/13(木) 16:27:21 ID:uKFUtLU/

輪廻転生：　　インチキ現実逃避
慈悲：　　　傲慢

214 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/04/13(木) 18:08:04 ID:ejQ8HZWX

>>213
そう言っていられるのは餓鬼のうちだけよ。

230 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/08(月) 09:25:09 ID:TASvl3jS

現実逃避を「癒し」と呼んでみたところで、正当化されるものでもない。

宗教家やオカルト業者は、死という現実から逃げるための「輪廻転生」だの「霊魂」だのという
魅力的な「癒し」を用意し、それが現実逃避ではないと思いこんで安心するための>>228の
ような論理もしっかり用意されている。

現実から逃げる安心感、それを「逃げではない」と思いこむことによる安心感。確かに「癒し」と
言えば癒しだが・・・いやされながら「現実」を喪失しているのだから、本末転倒だ。そんなに
逃げたければ、「死」が一番の癒しだ。

231 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/08(月) 12:49:36 ID:DJQAQc5m

>>228で言ってることは逃げでしょう
だってその理論って結局自分のためじゃん
まったく美学が感じられない

つまりカルト信者がエサに釣られてるってだけ
癒しに依りすぎて麻薬中毒患者のような精神だ

その証拠に後世のために自分を犠牲にするって気がまるでないでしょ？
自分のために自分を犠牲にしてるということを
さも美化した表現にしてるだけにすぎない

そういう人間がみんなカルトに金をだまし取られ続けるわけだ
これが否定できない現実だと思う

232 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/08(月) 13:01:22 ID:TASvl3jS

「人生は一度きり」という切迫した現実から逃げたいという願望は誰もが持っているわけで、
それを詭弁で正当化したいという強い欲求が生じるのも想像に難くない。ニーズがあり、
そしてシーズがある。

宗教・オカルト業者と逃亡者の間で需給関係ははっきりと存在しているわけだね。

そこにある欺瞞と引き替えに何を失うことになるかは誰も語らないのだが。

233 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/21(日) 19:23:40 ID:XLfncy44

輪廻転生の真実は、ローマ皇帝の意に沿わないので、聖書から削除された模様。

234 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 01:21:15 ID:cSyli2I2

>>231
そんなもんすごい形相で書かなくてもいいと思うけどね
怨みつらみで頭どうかしてるんでしょうが

235 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 01:22:27 ID:cSyli2I2

ここにいる奴らってほんとどうしようもないですね

236 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 10:14:07 ID:jfixcT8u

>>234

欺瞞にむかついている人間を「うらみつらみ」であるとか「どうかしている」というふうに決めつけ
ようとする方が、なんだか思考に歪みがあるように見えるよ。

237 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 20:04:03 ID:cSyli2I2

いや、欺瞞なら欺瞞でいい。内容についてはどうでもよい。
なぜそこまで懸命に貶すのかをみると、
腹蔵からくるものに問題があると思えるのだな。

238 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 20:10:09 ID:cSyli2I2

ネット以前に

239 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 20:39:47 ID:jfixcT8u

>>237
オレは>>231ではないけど、まあ同じような種類のことをやってる人として・・・。

> なぜそこまで懸命に貶すのかをみると、

まず、オレなんかもよくそういう感じのことを言われるんだけど、実際は別に「懸命に」書き込んで
いるわけじゃないよ。言いたいことをちゃんと分かってもらおうと思って書くと長文になっちゃったり、
暇なときは連続でバンバン投稿しちゃったりするけど、別にそんな必死でやってるわけじゃない。
特にオレとかはタイプが結構速いから、書くだけならそれほど時間かかんないし。

それと、「すごい形相で」とか「恨み辛みで」というのは、単なる君のイメージにすぎないと思う。
>>231とかなんか、ぼそぼそとつっこみを入れてるだけで、それほどエネルギー感じないけどな。

あと、ねちねちしつこく粘着するという風な言われ方をすることは多いけど、それはまあその通り
かもしれんね。とにかく、人の信念なんか簡単に変わるものじゃないから、あの世だの何だのを
欺瞞的だと思ってむかついてる人間にとっては、「いつまでたっても戯言ばかり抜かしやがって」
とイライラしつづけてる状態だったりするんで、ついネチネチしてしまうということだよ。

まあいずれにせよ、「頭どうかしてる」とかそういうのは見当外れな中傷だと思う。

240 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 21:15:50 ID:cSyli2I2

231は適当にアンカー入れただけ
というか長いよ

241 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 21:34:01 ID:cSyli2I2

あるのかないのかわからないもの
有/無の囚われから離れれば衝突もしない
パラダイムを覆すものがあっても原理主義のように必死になることもない
素直に流れてゆくことができる

242 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 21:38:44 ID:cSyli2I2

ただ可能性を限定しすぎるのは勿体無いことだと思うなぁ。
http://tukipie.net/diary/
魂があれば輪廻もするし
阿頼耶識として形成されているそれは
因果応報のとおりに無思考に行き場を選ぶのかもしれない。
輪廻転生はせず自然に溶け込みいずれ消えてゆくかもしれない。
神道では合祀されているものもあるし解脱すれば魂は永遠となるかもしれない。
輪廻転生に癒しを求めていると醜い顔で見下すのはたいてい己自身に問題がある。
思想として反発しているだけならあっさりとしていてよい。

243 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 22:40:15 ID:YjDz4ExQ

>>240
ええーあんな書いたのに返事そんだけー？

244 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/22(月) 23:02:42 ID:cSyli2I2

そんだけー

245 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/23(火) 00:52:56 ID:YTHgXEGq

>>244
悲しいよオレは。

246 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/23(火) 01:30:33 ID:f2mRzBq3

ρ(-ω-､)ヾ(ﾟωﾟ;)ﾖﾁﾖﾁ

266 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/20(火) 23:52:48 ID:E2OuEiv4

宇宙には次元がいっぱいあって
それがLHCで見えてくるかもしれない

267 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/21(水) 00:07:11 ID:TLe7aIz1

人間以外の生き物の霊が転生するかどうかは分かりません。

人間の霊は神に似せて作られていて、神に近づくために転生を繰り返して修行
しているのです。

この地球上の生命は次第に進化して、人間の霊が入るのにふさわしい段階に
至ったところで、人間の霊が宿り始めたのです。それは、今から７０００年
位前のことです。

他の惑星でも、生命の進化が一定の段階に達すると人間の霊の修行の場として
活用されます。現在の地球は霊の成長に非常に有効な条件がそろっているので、
霊の転生先としてピークを向かえています。地球ではこれを人口爆発と呼んで
います。

268 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/21(水) 00:16:09 ID:7+Yprsnr

衆生近きを知らずして　遠く求むるはかなさよ
譬えば水の中に居て　渇を叫ぶが如くなり

270 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/21(水) 23:02:37 ID:cpz07jab

>>267
そういう訳なので、進化論者とキリスト教の神学者の地球の歴史に関する
主張は、どちらも一理あるということです。

271 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/21(水) 23:36:03 ID:vLvPyJCi

エリエリレマサバクタニ＝やべ、輪廻ねぇわww

279 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/07/04(火) 22:35:20 ID:sGLUi6eG

輪廻転生は宗教とは関係ありません。
輪廻転生は事実です。

280 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/07/05(水) 00:56:37 ID:abUZPCr6

>>279
それ、どういう証明をもって言い切ってるの。

281 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/07/05(水) 09:05:25 ID:lIqMlaoR

>>280
脳内事実なんで、証明とか関係ありません。

282 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/07/05(水) 23:30:28 ID:5Hx2yYEA

基本的で明白な事実を証明することは無理です。
あなたの目の前にあるパソコンが存在することを証明するのは無理ですね。

283 名前：名無しさん＠←ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ ：2006/07/05(水) 23:54:20 ID:wCETM0AZ

http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html
ブッダの沈黙
神秘的形而上学的問題に関するブッダの沈黙は徹底していたと考えられます。
とのこと
ブッダの漏尽通は本物だし沈黙を守る精神もすごいことだと思う。
日本の風土は寛容なので宗教や思想ごときに過激な騒動までは起こさないんだけど
その手の話は受け入れられない人にはにわかには受け入れられないし
同意するものが変に迎合しても（その内容が正しいとも限らないし）
自然でない解釈を儲けられてカルトな集団が誕生することだろう。（空乖離色）
霊的実在や輪廻ぐらい、生活においてはどうでもよいことだ。

284 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/07/06(木) 02:05:25 ID:AOdI0QA0

>>282
基本的で明白だと思えないから聞いているんですよ。
輪廻転生はどちらかと言えば他の基本的で明白な事実から類推し証明されるような
現象だと思いませんか？
そして、世の輪廻転生肯定派はそう思うからこそ、物証を出し、
｢だから、輪廻転生は起こっているのだ｣と言ってきたのでしょう？

291 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/07/07(金) 00:39:26 ID:NCQp5v7W

虫は？ミジンコは？
こいつらにも前世があるの？
人間だけ特別？

じゃあもしかして俺の前世は誰かさんのオナニーで射精された１～３億の精子の一匹かもなｗｗｗ

292 名前：名無しさん＠←ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ ：2006/07/07(金) 01:21:12 ID:QGbe1UG7

色不異空だよ
目に見えるものと暗在系はかけ離れてはいない
単細胞生物にはやはりミクロなものしかないと思うね
でも虫にも三分の魂というから、大切にすることは大切

293 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/07/07(金) 01:24:50 ID:NCQp5v7W

>>292
なるほど。

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